【外交】安倍首相の慰霊が米で歓迎される理由 真珠湾攻撃と原爆攻撃が同列になり願ったり叶ったりのアメリカ[12/15]

1紅あずま ★@\(^o^)/2016-12-16 00:26:44

・北村淳(戦争平和社会学者)

JBpress:2016.12.15

自らの原爆攻撃に関しては何ら謝罪理由など存在しないと考えており、真珠湾攻撃に関しては「だまし討ち」という謝罪理由が存在すると考えているのがアメリカ社会(少なくとも公的立場の人々)なのである。

(依頼78・全文は掲載元でどうぞ)

安倍首相が年末にハワイ真珠湾(アリゾナ記念館)を訪問する。

日本のメディアの多くは、「訪問決定に対して、アメリカ側では歓迎の声が上がっている」といった報道をしている。

それらの報道では、

「安倍首相には、今日(12月7日)訪問してほしかった」

「もっと早く来るべきだった」

「安倍首相は真珠湾攻撃について謝罪するべきだと思う」といった少数の真珠湾攻撃経験者たちの声も紹介されている。

しかし基本的な報じ方としては、そうした謝罪云々を口にする人々すら

「現在、そして将来にわたって日米が平和な関係を保つことが大切」などと未来志向を語っている状況を紹介し、

安倍首相のアリゾナ記念館への慰霊訪問がアメリカで極めて好意的に受け止められている状況を強調している。

(中略)

ただし、日本側としては、なぜ歓迎の声が上がっているのかを認識しておく必要がある。

■真珠湾と広島・長崎はワンセット

アメリカ側から歓迎の声が届くのは当然である。

なぜならば、安倍首相の慰霊ツアーは、オバマ大統領の慰霊ツアーと一対のものとみなされているからだ。

実際、この点を日本政府は警戒して、管官房長官も「オバマ大統領の広島訪問と関係するものではない」とあえて明言している。

しかしながら、いくら日本側が

「安倍首相の真珠湾(アリゾナ記念館)訪問はオバマ大統領の広島(平和記念資料館、原爆死没者慰霊碑、原爆ドーム)訪問への返礼あるいは対をなすものではない」と予防線を張っても無駄である。

ほとんどのアメリカ国民にとって真珠湾攻撃と広島長崎に対する原爆攻撃は一対の出来事として刷り込まれているからだ。

対日戦争終結直後から開始された「真珠湾攻撃調査統合委員会」による真珠湾攻撃に関する調査検討の詳細な報告書(*)の前文にも、アメリカ海軍が大損害を受けた真珠湾攻撃と広島長崎に対する原爆攻撃を一対の出来事として結びつけた因果的説明がなされている(もちろん強引に結び付けているのだが)。

(中略)

それ以降も、この種の説明はアメリカ社会において繰り返されてきた。

その結果、多くのアメリカ国民の意識には、

「真珠湾攻撃(による大損害)と原爆攻撃(による日本軍閥への復讐)」が対をなして刷り込まれているのだ。

■プロパガンダに過ぎない「だまし討ち」の主張

周知のように、真珠湾攻撃開始時刻の30分前に、駐米日本大使が「対米開戦に関する覚え書き」を米国国務長官に手渡すことになっていた。

だが、駐米日本大使館のミスにより、手渡されたのが攻撃開始(実際にはハワイ時間12月7日午前7時55分)の55分後になってしまった。

その日本側の手違いをルーズベルト政権が「だまし討ち」と騒ぎ立てた。

確かに、1907年に締結(日本では1912年に公布)された「開戦に関する条約」第1条には、締約国は「最後通牒などの形で事前に開戦を通告する」ことが明記されている。

しかしながら、条約締結以降、真珠湾攻撃が開始されるまでの期間に世界各地で勃発した戦争や軍事衝突において、戦闘行為が開始される以前に正式な開戦の通告がなされた事例は見当たらない。

そのため「開戦に関する条約」は、実務上厳密に解釈されていたとはみなされない。

実際に、第2次世界大戦初頭のドイツ軍による数々の侵攻作戦では事前の開戦通告などなされていない。

また、真珠湾攻撃よりも先に開始されたマレー半島における日本軍とイギリス軍の戦闘に関しても、事前の開戦通告はなされていない。

にもかかわらずそれらの戦闘開始に関して「だまし討ち」との声は全く上がっていない。

(以下省略)

北村 淳

戦争平和社会学者。東京生まれ。東京学芸大学教育学部卒業。警視庁公安部勤務後、平成元年に北米に渡る。

専攻は軍事社会学・海軍戦略論・国家論。現在安全保障戦略コンサルタントとしてシアトル在住。

日本語著書に『アメリカ海兵隊のドクトリン』(芙蓉書房)、『写真で見るトモダチ作戦』(並木書房)、『海兵隊とオスプレイ』(並木書房)、『尖閣を守れない自衛隊』(宝島社)等がある。

18あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 04:28:59

>>1

所詮、軍人など半分は死ぬ事も仕事の内だからな、甘ったれてんじゃねーよ(#`皿´)

それが嫌なら軍人になどならん事だ(((‾へ‾井)

20あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 06:05:31

>>1

ただなあ、

万々が一、アメリカ人が「真珠湾」と「広島・長崎」を同列にしたいと願っても、

その重みは丸で違うことは、世界の人間が知ってるからなあ。

「広島・長崎」の教訓は、「人類は決して核戦争を起こすべきでない」という、次の戦争へのブレーキを掛けているが、

「真珠湾攻撃」については、「開戦時にはキチンと宣戦布告すること」という教訓にはなっていない。

事実、後年、湾岸戦争でアメリカ連合軍がイラク軍を攻撃を開始する時に「宣戦布告」はしていず、「奇襲」なのである。

23あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 06:35:05

>>1

軍港を狙った真珠湾と、民間人の大虐殺した原爆2発を同列と

かふざけんな・・・

51あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 13:20:34

>>1

いまだに、日本は、宣戦布告をせずに、真珠湾攻撃をしたから、悪いという、倫理に訴えるたわけがいることに驚かされる。

どこまで、アメリカ史観なんだ、アメポチなのだ。バッカじゃなかろうか。

アメリカ人の中にも、そんなことをいう輩がいるが、もう、アホかと、自国の戦争の歴史を勉強しろよ。

お前ら自身、宣戦布告したことねぇーじゃん。

117☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-24 12:32:29

>>115

おまえは駆逐艦秋風での民間人虐殺事件を

知ってるのか?

この事件の最高責任者は当時、連合艦隊司令長官の山本五十六だが

日本ではこの男が英雄扱いされている。

>軍の命令は絶対でした。3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。

>1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。さらに女性が続く。

>

>皆着物を脱がされ下着だけにされた。目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ−プで吊り上げられた。

>4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。

>

>3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。

>犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。

289あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 16:24:56

>>1のつけたこのタイトルの通りになったな。安倍がやったことは、結果的に

軍人たちの死傷者が大半の真珠湾攻撃と無辜の民を大虐殺したホロコーストで

ある原爆投下を同列扱いにしたと言う事だからな。もう、本当に愚か過ぎ。

そもそも、大統領の任期を終えるオバマなんかにも会う必要は無かったんだ。

やはり歴代の首相同様に、安倍も無能な首相だったってこと。経済も悪いし。

304あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 18:55:01

>>1

安倍首相は首相就任後靖国に行ったじゃん

外交問題になるリスクを認識した上で。

実際、御欧米メディアからは「安倍首相は歴史修正主義者」のレッテルを貼られかかった。

13あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 01:25:13

英国は半年前にイランに奇襲攻撃して傀儡化やってんだよ。

批判する資格が無い。

日本はその英国を手本にたわ言みたいな宣戦布告文書を遅れて手交したりしているから

見苦しいことこの上ないけどねえ。勝利を確信できていないなら奇襲攻撃とかするものでは無い。

17あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 03:53:13

民間人虐殺の事実は何にも変わらんよ

64あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 16:07:20

>>17

だな!

65あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-16 16:11:19

>>18

軍人のくせに慰霊してもらおうなどとは甘ったれんのもいい加減にしろ(#`皿´)

313あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 20:45:30

>>20

敗戦で一番得をしたのが外務省のアメリカ組の外交官たち。

宣戦布告が間に合わなかったとかも眉唾だわな。

米西戦争や米墨戦争にしてもアメリカは不意打ちと情報工作と裏切りばかり。

80あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-18 17:21:53

そもそも、日本は原爆を絶対視しすぎなのです

100あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-23 22:04:39

というか戦争なんだから軍人同士が戦時国際法というルールの下で殺し合いするのは

当たり前なんだよなwサッカーやってるんじゃないんだから。

一方で、終戦後に相手国の犠牲者を弔うのも人として当たり前のことじゃなかろうか。

101あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-23 22:08:39

原爆と同格に当たるのは風船爆弾だな。偏西風に乗ってアメリカ本土まで飛んで行って6人

の米民間人が死亡している。規模小さいが無差別爆撃だ。

122☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-24 13:17:48

アメリカの見解にブレはない。

原爆投下には問題は無いし

真珠湾奇襲は日本の汚い騙まし討ち。

言いたいことは、日本人は少しは真剣に

自国の歴史を学んでもらいたい。

日本国民の歴史認識は世界一レベルが低い中国以下。

反論ある日本人がいるなら

相手になってやるぞ。

125あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-24 13:24:10

>>122

一般市民の死者数。

129☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-24 13:32:16

>>125

だから当時の日本に民間人はいない。

一億総戦闘員だと、自分で宣言してるじゃないか。

したがって国際法上は日本全土、全国民が

軍人、軍事施設だとそういうこと。

130あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-24 13:38:43

>>129

国家総動員法の事を言っていると思うけど、国家総動員法の元で国民皆戦闘員だったとは言えないと思うけど。軍需産業に携わったり、国を挙げて戦争に加担したとかってなら、アメリカもそうだし。

139☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-24 14:41:31

>>130

当時の日本国民は女子供含めて

すべて一億総戦闘員であることは

沖縄戦によって証明されている。

だから日本に民間人は存在しない。

全部が戦闘員だから。

153☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-24 22:00:53

>>139

だからアメリカになんの責任があるんだ?

原爆を落とされたのは日本の責任じゃないか。

文句あるなら当時の日本政府に言うべきだな。

アメリカは原爆投下に反省なんかまったく無いし

当時無法国家の日本なんぞから文句言われる筋合いなんか

みじんも無い。

158あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-24 22:41:22

南京大虐殺なんてのは世界的ジョークの対象になっちまったあと

売春婦の象徴みてぇな韓国が

出来のわりぃ銅像なんか建ててひんしゅく買っちまってるw

つか内需を何とかしろよ韓国

2chなんかしてる場合か!

ダンピングしかできねぇのかw

何がしたいんだがな。。。

162あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-24 23:43:54

>>158

2chの中では威勢がいいなオマエら

日本会議の特集が、日本以外の世界中で報道、

放映されている件。(日本では絶対に報道されない)

フランス「ロブス」、「ル・モンド」

イギリス「エコノミスト」、「タイムズ」

ドイツ「ARTE」

アメリカ「ニューヨークタイムス」「ワシントンポスト」

など、続々と日本会議の特集を報道しており、

多数回紹介した。

今回また、オーストラリアのテレビ(ABC, Australia)で

7分枠という異例の長さで報道された。

日本会議は、極右のカルト団体であり、

第二次大戦の敗戦を拒否し、戦前の日本に戻そうとしている。

中国を仮想敵国化し、南京大虐殺などなかったことにしようとしている、

完全な歴史修正主義のカルト団体として危険視している。

内閣構成員の8割が日本会議のメンバーであり、

この異常事態は、驚きを持って受け止められている。

Source:

160あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-24 23:12:40

同列になるわけない。

馬鹿が信じて、煽られるからやめろよ。

172あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 01:11:50

>>162

いや、誰なんだよこいつ?

何処の何者がワケわからねぇことほざいてんだ?w

単なる糖質が現実逃避してんだろうが

ただ、お前がめんどくせえ奴だってことだけは解ったよ

腫れ物相手に避けるのが大人だがよ

相手してやるよw

歴史で何やらスピーチしたがっているようだがよ

お前は一体何処の何者の立場で言動して主張するつもりなんだ?

天皇陛下がバカ韓国なんぞと一緒にされたら叶わんがよw

何がヘイトスピーチだこれ?当然じゃぁねぇかw?

おかしいことはおかしいと言わせてもらうぜw?

また反省やら謝罪してくれというなら

それは嫉妬というもんだせwざまあねぇやなw

おっと酒が過ぎてるようだ…

メリークリスマス糖質くん♪

寝てたらすまんね󾬌󾬌

173☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 01:15:20

>>172

猿どうしの喧嘩はいいから

おれに反論したらどうだ?

怖くてこっちを見れないのか?

174☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 01:22:21

>>172

アメリカの原爆投下に勿論

もんくなんか無いよな?

もんくあるなら聞いてやるから書いてくれ。

175あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 01:23:43

>>173

外国人のまえだと身の丈以上に見せたがるってのが韓国人らしいなw

シークレットブーツはいて飛行機のなかでCA相手にやった方がいいんじゃねぇか?

176☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 01:28:13

>>175

真珠湾奇襲は日本の汚い騙まし討ち、不法攻撃だが

これに関しても反論はあるのか?

認めるのか認めないのかどっちなんだ?

反論があるなら聞いてやるから書いてくれ。

180あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 01:39:50

>>176

ググれ

196あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 16:32:37

世界に蚕食(さんしょく)されてた中国が

中でも日本人居住地にだけ襲ってきた

それを撃退したのがし那事変

中国が軍事的には戦争という体も保てなかっだが

しかし空軍はあった

不思議だよな?

外国の支援は存在したってのは世界的な見方だ

そしてもし中国が宣戦布告していたなら

アメリカの中立法に抵触してして援助はできなかった…

意味判るよなw?

俺にもレスくれよー♪

200☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 16:47:32

>>196

ではこれはなんなんだ?

第二次上海事変以降の日中間闘争に対する国際社会の判定は

日本の侵略戦争だと一方的に日本を非難している。

上海の遺留民保護だと言い張る日本の詭弁、主張なんぞ

国際社会はまったく相手にしていない。

連盟総会は9月28日にまず、「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、

日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、

連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

そして同年11月3日から24日までブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、

日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択した。

201☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 16:52:33

>>196

だから言ってるだろ。

アメリカの中国空軍支援は

日本が中国に侵略戦争を仕掛けていると判定した国際社会、

国際連盟が全会一致で採択された対日非難決議、中国支援決議に

基づいている。

202あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 16:56:47

>>200

長々かいてるが国際社会が認めてないと

そう言いたいのか?

ならなんで植民地を放棄すんだよw

多額の賠償も求めて良いはずだ

教えてくれよ?

もしかしたら全てが政治的方便てやつで

理解できないのは土人なみの知性なのかもしれんがなw

204☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 17:03:29

>>202

何言ってるか意味不明だが?

おまえ朝鮮人じゃないのか?

ちゃんとしたなともな日本語で反論を書いてくれ。

205あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 17:07:45

>>204

やれやれ。。。

だとしたら脅威だよな?

w

206☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 17:08:13

>>204

日中戦争も対米戦争も

日本が不法に仕掛けた侵略戦争だというのは

厳然たる事実で弁護の余地は無い。

それを認めるのか、認めないのかどっちなんだ?

まずは、事実を事実と認めよ。

207あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 17:11:11

>>206

バカだろ?泣くなw

208☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-25 17:13:11

>>207

おまえのような日本の正当性を主張する日本の右翼は

北京原人以下の猿だろ?

なぜ真面目に議論しない?

210あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-25 17:16:22

>>208

横だけどさ

中国語しゃべって中国が悪いって言えるやついんのかよ腰抜け?

228あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-26 22:54:59

当時の米国は日本に経済制裁や外交的圧力をかけたら折れると思ってたんだろ。

その勝手な期待が裏切られたことで「だまし討」って言ってるんだろ。

229☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-26 23:02:36

>>228

アメリカが日本に石油を売らないという経済制裁をやった理由は

日本の海軍航空隊が南ベトナムに進出し

あきらかに対米英戦争準備を開始したと判断したから。

そんな国にアメリカが石油を売ると思うか?

日本だって北朝鮮に軍事物資なんか売らないよな?

それと同じこと。

当時のどんどん拡大する海軍の空母など機動部隊の編成は

どうみても対米戦争を意識してその準備をしているとしか思えない。

だからそんな国にはアメリカは物資を売りません。

当然だろ?

そぷしなきゃアメリカ国民が怒るわ。

アメリカ政府は何やってるのかと、アメリカ政府が

アメリカ議会、アメリカ国民から叩かれる。

230あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-26 23:18:37

>>229

南ベトナム進出?妙なことを言うじゃねえか

南ベトナムと言えば当時フランス領だな

で、進出てのは具体的にどんなことをいってるんだ?

そのソースは?

231☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-26 23:23:14

>>230

南部仏印進出のことだが

日本は表向きは、それを援蒋ルート遮断のためだと言ってるが

日本の本当の目的は、そこに対米英戦争を想定した

海軍航空隊と艦隊の基地を創設することが狙い。

そんなことくらいアメリカは見抜いている。

232あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-27 00:05:06

>>231

仏領インドシナはドイツに降伏したフランスの事情と相まって

当時でも扱いが諸説入り乱れていたはずだ

植民地政府の招請をまって決定された進駐は

シナ事変終結後には撤退する約定もあるよな

全く後ろめたいところなしだ

それを声高にさけばねぇのは

大東亜の解放をうたった帝国が一時的にも白人

フランスの植民地統治の肩を持っちまったからだな

それがどうした?

234☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-27 00:18:03

名前が抜けてた

237あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-27 00:40:07

>>234

パチンコは力が衰えて、本当に未来がねぇなw

アメリカってのでかい図体して姑息なまねしかできねぇ馬鹿な国だとは思っていたが

全く中国に瓜二つだなw

食いっぱぐれの烏合の衆ってところが共通するからなんだが

日本が一体誰と戦っているかわからねぇ

とりあえずフランス領はみんなのものだってんで

了解もわざわざとって伺ったわけだw

お前が対米戦争準備だ、仮想敵国だ何だって言う推測のもとになるソースを示してくれ

それがないんじゃ話にならんよw

242☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-27 01:08:43

>>237

>日本が一体誰と戦っているかわからねぇ

アメリカから見れば、日本の海軍は自国の陸軍と戦っていた。

日本の海軍は陸軍に勝つために対米戦争を選択した。

陸軍に勝てれば、アメリカに負けてもいい。

それが日本の海軍の本音だろうな。

そんな状態で戦争やってる国は信じられないわ。

248あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-28 06:19:52

真珠湾攻撃は奇襲とは言え普通の戦争

原爆と同列に語るのは間違っていると思うよ

250☆アメリカ人代表@\(^o^)/2016-12-28 22:34:13

>>248

だから言ってるだろ。

原爆投下はアメリカの自衛権の行使。

国際法を全く無視した無法国家日本に対し

アメリカは最善の攻撃で対抗するのは当然だろ。

それに対して平時に突然ハワイを攻撃するなど

言語道断。

こんなものは作戦ではない。

テロ攻撃じゃないか。

原爆投下を謝罪しろとか、ふざけたこと言うな。

アメリカは国家として、そんな気は全く無い。

アメリカは無法国家ら国民を守る義務がある。

290あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 16:31:29

>>250

別に、日本は意図的に奇襲攻撃をした訳じゃ無い。本来は宣戦布告をするつも

りが事務手続き等の遅れにより、結果的にそうなっただけ。そのことをアメリ

カのプロパガンダに都合良く利用されているに過ぎない。それに、真珠湾攻撃

よりも都市の大空襲や原爆投下の方が、よっぽど罪が重い。まさに非人道。

294あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 17:22:29

>>250 お前は毛唐か?

民間人を何十万も殺害されたのと たかが米兵を3000人殺したかの違いだ

アメ公への報復は100年たっても日本人の真相心理から抜けないわ

>>250の第3国人は早く母国に帰れや・・・二本にはおいてやらないからな

256あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-28 23:35:39

と、安倍チョンが申してます

263あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-29 00:21:27

>>256

ほんとワケわからんw

何で関係ない朝鮮人風情がいちゃもんつけてきてんだ?

書き込み増えるほど韓国人て明らかになるなw

ケチつけてるだけ

無視で

257あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-28 23:38:48

安倍からぶり外交2016

・手塩にかけて懐柔したクネが失脚

・インドに3.5兆円献上するも上海協力機構に加盟される

・成長戦略と防衛戦略の要だった「そうりゅう」売り込み失敗

・中国としのぎを削ったインドネシアへの新幹線売り込み失敗

・NHK総動員してトランプ批判するもヒラリー落選

・トランプタワーへフライング参勤交代するがTPPと核の傘を断られる

・プーチンを地元の温泉で接待するが3時間遅刻された上に4島と3千億を献上

・オバマに振舞った山口地酒がショウジョウバエ入だったことが判明

266あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2016-12-29 15:00:20

>>257

お前は鳥肥俊太郎か!

“からぶり三振”はお前のほうだよ

291あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 16:50:54

いい加減に、

宣戦布告が手続きのせいで遅れた、

とかいう意味のない言い訳じみた、なにを正当化してるのかわからない、途上国じみた物言いはやめようよ。。。

295あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 17:46:54

>>291

事実なのだから、仕方が無い。

それよりも、難癖をつけるお前は間違い無く韓国人だな?

いつまでも、日本人のふりなんかするなよ。 はよ、祖国へ帰れよ。

296あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 17:53:56

>>295

事実だから何なの、って話してるんだが。

結局宣戦布告なしで仕掛けた事実は変わらず、

悪意がなかった証明すらなく、

宣戦布告の手続きを当時重視してなかったと言ってるにも等しく、

布告の直後に布告を知らない現場の人間でを爆撃するつもりでしたと言ってるようでもある。

その主張に意味があるのか、と言ってるの。

300あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 18:23:09

>>296

結果的に、奇襲になってしまったことは否めない。それは認めるわ。

そのような外務担当の者たちが、ヘマをやってしまったことは確かにそう。

ただ、だからと言って、アメリカが正しいのかと言ったらそうでは無い。

日本を石油禁輸などの理不尽なやり方で、戦争に追い込んだのはアメリカだ。

302あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 18:31:31

確かに、奇襲では無いと言う証明は無いし>>296の言ってることにも一理有る

ただ、日本人として、そういう論いをしないで、信じてあげる位には無い。

今もそうだが、日本が情報戦に弱いのは変わらないな。 まあ、そのために

NSCが作られたのだと思うが。日本はこの教訓を踏まえて、情報を重視すべき

だろうな。俺は、悪いけど>>296のようにこのことで論う気にはなれない。

307あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 19:31:20

>>304

それは8月15日に、行ったと言うのか?

この日で無いと、全然意味が無いんだよ。

少なくともこの日に行かないと、靖国神社に行ったとは到底言えないね。

308あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 19:43:54

>>307

8月15日はどうでもよくね?

例大祭の日に行くのがすじが通るやろ。

310あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 20:07:00

>>308

君は8月15日を、何と心得る? 靖国神社としても、国家としても、一番大切

な日なんだぞ? それに比べたら例大祭の方が、寧ろどうでもいい(失礼)

本来ならば、政権与党の全ての閣僚及び天皇 皇后両陛下などは、みんな

8月15日に靖国神社に参拝をすべき。当然、野党議員も全員。

311あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 20:22:58

>>310

靖國神社にとって一番大切な日というのは初耳でした。

8月15日って、 玉音放送の日、ポツダム宣言の受諾をアメリカに伝えた日、でしたっけ?

戦後しばらくして「敗戦の日」と呼ばれたり、さらにしばらくして「終戦の日」と呼ばれるようになった日?

この日だけ日本国の総理が靖國神社に参拝するの?

312あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 20:43:48

どんなに行けなくても、この日にだけは最低限行けと言うこと。

やはり、日本のために散っていった英霊たちが「眠る」場所だからね。

この日に行ければ、別の日に行こうが行くまいが、とやかくは言わない。

やはり終戦記念日が、日本の歴史としての重みが一番ある日だから。

314あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 20:54:49

>>312

あの、日本のために散ったのは、太平洋戦争で犠牲になった軍人だけじゃないんですが。。。

おまけに、その人たちを慰霊するのが8月15日である根拠も薄弱ではないですか?

日本のためにというなら、ポツダム宣言受諾の日を選ぶ理由がわからない。

315あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 21:05:17

>>314

でも、基本的に終戦記念日って、8月15日になってるからね。

根拠が薄弱だと言われても、他に該当する日が有るのかな?

勿論、軍人以外に散ってしまった人たちも慰霊するのは当たり前だけど。

317あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/2017-01-16 21:08:15

>>315

太平洋戦争だけに執着しないなら例大祭の日

太平洋戦争だけに敢えて拘るなら、

9/2 終戦した日

12/8 開戦した日

8/6 一度に最大の犠牲を出した日

8/15 陛下が国民に玉音をくだされた日

あたりでしょうか