【歴史問題】今村復興大臣が靖国参拝 民進・蓮舫代表「なぜこのタイミングなのか。安倍総理が真珠湾で不戦の誓いを発した直後」と不信感

1かぜのこ ★2016-12-28 20:15:46

今村復興大臣は、28日午後1時ごろ、東京・九段の靖国神社を訪れ、本殿の手前の拝殿で、

さい銭を入れて深く頭を下げ、一般の参拝者と変わらない方法で参拝しました。記帳などはせず、本殿にも上がりませんでした。

このあと今村大臣は、千鳥ヶ淵戦没者墓苑を訪れて、戦没者の霊をなぐさめました。

今村大臣は記者団に対し、「1年間の仕事のご報告と感謝、そして、わが国の安寧と繁栄を祈念した。

一日本国民として、一国会議員として、一閣僚としての立ち場だ」と述べ、さい銭はポケットマネーで支払ったと説明しました。

また今村大臣は、記者団が安倍総理大臣の真珠湾訪問との関連性を質問したのに対し、

「たまたま重なっただけで何かの偶然かと思う。御用納めという1つの区切りだから、きょう参拝したので、総理と直接は関係ない」と述べました。

(※詳細・全文は引用元へ→ NHK 16年12月28日 14時48分)

■蓮舫・民進党代表

「(今村雅弘復興相が靖国神社を参拝したことは)なぜこのタイミングなのかということを、私自身も感じざるを得ません。

大戦に対するいろいろな思いがあることは否定いたしませんが、今日は日米両首脳が真珠湾、75年前に思いをはせながら、

不戦の誓い、あるいは和解の力ということを、(安倍晋三)総理自身もメッセージとして発した直後です。

自民党の中、あるいは政権の中が一枚岩ではないのかなという部分に、若干不信感を覚えています。」(松山市内で記者団に)

※詳細・全文は引用元へ→ 朝日新聞 16年12月28日17時55分

17名無しさん@1周年2016-12-28 20:22:00

>>1

いいから戸籍謄本出せスパイ

59名無しさん@1周年2016-12-28 20:31:16

>>1

だから不戦のために参拝したんだろ

キャンキャン喚くなキチガイ中国スパイ

340名無しさん@1周年2016-12-28 21:25:07

>>1

靖国って武器でも売ってるの?

核ミサイルとか展示してたりするの?

543名無しさん@1周年2016-12-28 22:20:10

>>1

日本人じゃないヤツにはわかんないだろうなぁ

748名無しさん@1周年2016-12-28 23:05:38

>>1

靖国って、日本のために死んでいった軍人・軍属の人たちの御霊を鎮めるための神社だろ?

鎮魂の社に参拝することが、不戦の誓いと矛盾するとは思えないんだけどね。

蓮舫は、中韓の言いがかりに同調する訳ね。

やっぱり、こいつ、外国人だよな。

865名無しさん@1周年2016-12-28 23:24:51

>>1

何で不戦の誓いを靖国にしに行ったらダメなんだ?

蓮舫は自分のことをバリバリの保守とか言ってなかったか?

オオ嘘つき野郎。

8名無しさん@1周年2016-12-28 20:18:55

いや、安倍さんのせいで大臣参拝すら難しくなったろ

だったら、安倍さんいない今しかないじゃん

21名無しさん@1周年2016-12-28 20:23:02

>>8

靖国を問題化させたのは

正しくは日本の朝日新聞のせいです

15名無しさん@1周年2016-12-28 20:21:31

不戦の誓いをすることと、靖国参拝することに、どんな矛盾が?

315名無しさん@1周年2016-12-28 21:20:32

>>15

蓮舫は靖国神社をなんだと思ってるんだろうねw

62名無しさん@1周年2016-12-28 20:31:37

>>21

そのとおり

だが、小泉くらいの時は総理参拝だけ文句言われてた

なのに今は大臣閣僚の参拝にも文句を言われてる

明らかに、安倍が中途半端に参拝してから潮目が変わった

クソ中韓だけでなく、戦後の都合の良い歴史しか見れないアメリカの顔色もうかがってるってのもあるが

289名無しさん@1周年2016-12-28 21:17:09

>>62

そもそも文句を言うようになったのはアカヒと社会党によるものだよ。

国内にある神社に行くのに外国が文句言う方がおかしいだろ。

78名無しさん@1周年2016-12-28 20:32:54

自分、戦没者の慰霊は大事、神社という宗教文化も守りたい、とおもうんだが、

靖国だけは国策神社だからなるべく放っておいた方がいいと思う。

2chにもいるよね?似たような人。ご意見ください。

86名無しさん@1周年2016-12-28 20:34:30

>>78

お祈りをする人がいればそこは社であり神社だよ。それだけの話だ。

113名無しさん@1周年2016-12-28 20:39:01

>>86

お祈りの場所、それ以上でも以下でもないか。なるほど。

135名無しさん@1周年2016-12-28 20:44:17

戦争を始めた動機や戦時中の経緯はどうあれ

日本のために戦い命を落とした人たちを祀った神社の参拝を

とやかく言われる筋合いは全くない

俺は、祖父の兄弟などが実際に戦死しているので

年末のお参り、初詣、例大祭には全て行っている

他人に文句言われたら、もしかしたらそいつブチ殺すわ

138名無しさん@1周年2016-12-28 20:45:11

>>135

お前カルト信者だな

146名無しさん@1周年2016-12-28 20:47:27

>>138

親戚が祀られているところにお参りするのがカルト?

お前創価学会だろ

創価以外は邪教だもんな〜(笑)

151名無しさん@1周年2016-12-28 20:48:02

>>146

お前さんの家にはお墓はないの?

171名無しさん@1周年2016-12-28 20:50:39

>>146

親戚ならそろそろ、解放する事を考えてあげたほうがいいんじゃないの

そんな話を信じはしないけど、靖国のエセ神主が言ってるそのままを

信じたとしても、何のために九段に集められてるのかとか考えれば

そんで逝く所に逝けないでいると思えば、「もう終わりました」と

逝かせてあげるべきじゃないの?

165名無しさん@1周年2016-12-28 20:49:42

>>151

あるに決まってるが?

墓も神社も参拝ってのがおかしいのかい?お前さん(笑)の中では

175名無しさん@1周年2016-12-28 20:51:18

>>165

おかしいな

宗教団体の言われるがままに先祖の御霊が祀られてるの場所画像決まるとか考えられんな

191名無しさん@1周年2016-12-28 20:53:19

>>175

ちょっと何言ってるか分からねえが

俺の家の墓には南無妙法蓮華経とは書いてないし

神道を邪教と切り捨てる文化もないので

お前さんとは議論にならないようだよ

311名無しさん@1周年2016-12-28 21:19:57

民進党ってマジでひどいな。

この民進党っていう名前すら口にしたくない。

やっぱ帰化人は違うわ。

352名無しさん@1周年2016-12-28 21:27:40

靖国に行って怒るのはだいたい外国人だよな、あっ

370名無しさん@1周年2016-12-28 21:32:24

>>352

メリケンもな。

なにがなんでも日本人を悪にしないと自分たちこそが建国から今まで悪魔そのものだったってバレちゃう。

不戦の誓いと戦争で亡くなった人達を弔い祀るのは両立するんだが。残虐なメリケンやシナには復讐を誓われているようで怖いんだろうな。

それだけ汚いことをやらかした自覚があるんだろう。

373名無しさん@1周年2016-12-28 21:34:39

不戦の誓いをしたからこそ、英霊たちに米国と和解して未来に向かうことを報告したり

過去に命をかけて戦ってくれたことに改めて感謝し区切りとするんじゃないのか

レンホーの見解では不戦=英霊を無視し感謝もしないことなの?

理解できない思考だ

384名無しさん@1周年2016-12-28 21:40:39

>>373

英霊は真に国に殉した非戦闘員から一兵卒、明治の英雄達らで良いだろ。

昭和の無脳敗北戦争仕掛け人らは売国奴だから靖国神社も迷惑してるし、他の英雄、英霊に失礼

378名無しさん@1周年2016-12-28 21:38:00

アーリントンは まぁ、南北戦争時はわからんけど

アメリカ人に関しては兵隊しかほぼ死者がなく

かつ、墓地だからね

アメリカ人に大量の一般人の戦死者が出た戦争があって

さらにその戦争に負けていたら

大統領が軍賊だけ限定的に神格化してる場所におまいりするなんて事が

あろうはずもないし、

そもそもただの 墓地だからね

靖国ってのはそもそも、神格化、否、神様にしておいて顕彰しようって場所だ

遺骨遺体もなく、何の古戦場でもない

400名無しさん@1周年2016-12-28 21:48:10

>>378

死んだら神様になるんだよ。日本では。

政争に負けた流刑囚も反乱で処刑された者も。

先祖は祖霊になり、使い古された道具でさえ付喪神になる。

当然、戦死された方々も神になって当然。

他民族というだけで蛮族扱いして差別する国々には理解できんだろうが。

379名無しさん@1周年2016-12-28 21:38:07

「靖国参拝は戦争賛美」っていう中韓のプロパガンダまともに信じちゃってる、野党党首とか

中韓が責めてくるのはまあ国是だろうからどうでもいいんだが

朝日といい、民進党といい、なんで日本人が靖国参拝を責めるのか全く理解できない

あ、日本人じゃないでしたっけ?

409名無しさん@1周年2016-12-28 21:50:13

>>379

陛下が堂々と参られる靖国にすべきだな

468名無しさん@1周年2016-12-28 22:04:47

>>384

70年も経ってるんだしもう戦犯云々も水に流していいのでは

同じ日本人なんだし

わざと負けようと思って戦争したわけじゃないだろうから

415名無しさん@1周年2016-12-28 21:52:43

>>400

戦犯を合祀したから問題になっているんだろ。

戦犯は分祀すればよいだろ。

420名無しさん@1周年2016-12-28 21:53:55

>>400

神にするのは勝者がな?米国が無脳敗北戦争指導者やら無脳敗北戦争責任者、無脳敗北戦争犯罪者やらを祀るのが筋

401名無しさん@1周年2016-12-28 21:48:21

そもそも信教の自由は大臣にだってあるわけで

他人がとやかく言うことではない

525名無しさん@1周年2016-12-28 22:15:50

>>401

大臣がカルトの信者だったら、

資質を疑問視するのは当然だろ。

419名無しさん@1周年2016-12-28 21:53:45

>>409

陛下自身が朝日新聞と仲良しの美智子に毒されたパヨクだから無理。

自衛艦改造させてパラオへ大名旅行してちょっと慰霊碑に黙祷するふりはできるけど、車で五分の靖国には行けないってさ。

411名無しさん@1周年2016-12-28 21:51:14

誰がいつ慰霊参拝しても問題無いだろ…

現地で命落としたご先祖様を祀ってる訳だし。

思想や宗教を制限するのか??

417名無しさん@1周年2016-12-28 21:53:23

>>411

チャイナやコリアは悪と決めた相手は

何百年経っても許さない上に銅像作ってツバを吐きかける連中だから

慰霊とか絶対に許さないし認めない

421名無しさん@1周年2016-12-28 21:54:06

>>415

またずいぶん単刀直入な書き込みだなぁ

436名無しさん@1周年2016-12-28 21:57:40

>>415

戦犯などおらんわ。

469名無しさん@1周年2016-12-28 22:05:02

>>419

ヒロヒトもそうじゃん

気に食わないのが何人か奉られてるってだけで自分の為に命落とした多くの人々もガン無視だもんw

いくらお飾りでもこれが上に立つ者のやることか?

491名無しさん@1周年2016-12-28 22:10:02

>>419

本末転倒だなぁ。天皇を現人神としたのも無脳軍人やら無脳政治家どもだろうよww

陛下を靖国神社の氏神相当に勝手に作り上げて、今度は陛下が参られないと怒るのか?

お前みたいな汚いゴミみたいな奴らが昭和の大敗北戦争を起こしたのも肯けるわww

431名無しさん@1周年2016-12-28 21:56:44

>>420

日本人の歴史を知ってたらそういう考えにはならんのだが。

434名無しさん@1周年2016-12-28 21:56:53

>>421

特ア脳キタコレ(笑)

466名無しさん@1周年2016-12-28 22:04:41

>>431

祟りを恐れて勝者が、仏閣を立てるんだよ。お前は日本の歴史を知らない外国人か?靖国神社を国家神道に利用したバカ日本時代は例外なんだよ

438名無しさん@1周年2016-12-28 21:58:22

>>436

それが日本の正式見解だもんな(笑)

452名無しさん@1周年2016-12-28 22:01:09

>>436

へ?

戦犯はみんな死んだからいないということか?

少なくとも、東京裁判で有罪判決を受けたもので赦免されたものはいない。

461名無しさん@1周年2016-12-28 22:03:17

>>452

名誉回復で戦犯はおらんよ

特アの連中だけ理解できないようだが

502名無しさん@1周年2016-12-28 22:12:13

>>461

それで、はいそうですか。

だったら刑務所帰りの就職率も上がるんだけどなww

495名無しさん@1周年2016-12-28 22:10:35

>>468

ハルノートみたいな脅迫状突きつけられたら大抵の人間は立ち向かうって選択すると思うのですよ、普通。

朝鮮人みたいに強大国に併合を願い出るなんていうのはまれなんじゃないかな(笑)

634名無しさん@1周年2016-12-28 22:46:29

>>469

社会党が政教分離を盾にとっていっちゃもん付けたからだよ。

そういうことも知らないで騒いでるお前がみっともないだけ。

536名無しさん@1周年2016-12-28 22:18:36

>>495

石橋湛山知らないのか?

アホな敗北戦争を回避する事は簡単だったんだぞ。仕方なかったで原爆まで落とされてプロ政治家、プロ軍人失格なんだよ。そもそも、日中、ハワイと先に手を出してるのは無脳敗北戦争指導者だからな?

518名無しさん@1周年2016-12-28 22:14:41

別に靖国に文句言ってるのチョンとシナーだしw

528名無しさん@1周年2016-12-28 22:16:52

>>525

パヨク?

582名無しさん@1周年2016-12-28 22:32:36

「なぜこの時期なのか?」

左翼がなにかというと使うフレーズだよな。

「なぜこの時期なのか?」

「なぜこの時期なのか?」

マスコミも良く使うよな。

どの時期ならどうなんだ?アホか。

629名無しさん@1周年2016-12-28 22:44:52

赦免もなにも既に刑罰を受けてるんだから犯罪人ではない。刑を受けた元犯罪人を犯罪者扱いするのは土人発想。

永山則夫は刑を受けても犯罪者だから犯罪者の名を冠した永山子ども基金は解散すべきだと言ってるのと同じ。

651名無しさん@1周年2016-12-28 22:50:27

>>629

ただし、犯罪歴は現時点でも存在する。

658名無しさん@1周年2016-12-28 22:51:45

>>634

は?お前は陛下か?

なんで御幸されないのか等、真相を平民が解るわけがない。

調子に乗るな。

659名無しさん@1周年2016-12-28 22:52:30

>>651

永山則夫には犯罪歴があるから永山子ども基金は解散しろと言うのか?そう言うのを土人発想って言うんだよ。

673名無しさん@1周年2016-12-28 22:54:06

>>659

犯罪歴は現時点でも存在する。

違うか?

682名無しさん@1周年2016-12-28 22:55:43

>>673

永山は事後法で裁かれたわけではないだろ。

東京裁判は事後法で裁いたのだから、そもそも無効だが?

702名無しさん@1周年2016-12-28 22:58:14

>不戦の誓いを発した直後

根本的に狂ってる村田

靖国の意味を理解してない証拠

709名無しさん@1周年2016-12-28 22:59:12

>>702

靖国は日帝の体制賛美だぞ

戦没者慰霊は別だからな

724名無しさん@1周年2016-12-28 23:01:25

>>709

こいつはネタかもしれんけど、レンフォーはマジでこう思ってるんだよね。

本当に日本の政治家なの?

722名無しさん@1周年2016-12-28 23:01:11

ごめん、靖国って戦死した人たちに「あなた達の死は忘れませんから今後戦争が起きませんように(祟りで戦争起こさないでね)」

って祀ってる場所じゃないの

788名無しさん@1周年2016-12-28 23:13:07

>>722

そもそも神道の在り方からは外れている。

戦争(合戦)の最中に亡くなった人の魂は荒魂となっているから

それを和魂に変える装置としての鎮魂のための社は必要。

戦後70年も経って当時の戦没者の英霊がまだ靖国にとどまっているという発想自体が

靖国が機能していないという証明でしかない。

761名無しさん@1周年2016-12-28 23:08:20

>>748

知らん奴は黙ってろ

あれは戦死者を顕彰する施設だ

よくぞお国のために死んでくれましたってな

765名無しさん@1周年2016-12-28 23:09:10

>>761

また朝鮮人の定義がw

787名無しさん@1周年2016-12-28 23:13:07

>>765

靖国のHPにはこうある

>靖国神社は、明治7年(1874)1月27日、明治天皇が初めて招魂社に参拝された折にお詠みになられた

>「我國の為をつくせる人々の名もむさし野にとむる玉かき」の御製からも知ることができるように、

>国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です

国のために命を捧げた、その功績を後世に遺そうって施設なんだよ

そこらのお寺さんで追善供養しているのとはわけが違う

あそこは普通の宗教施設じゃないんだよ

797名無しさん@1周年2016-12-28 23:14:17

>>787

それアメリカや

ヨーロッパと何が

違うのですか?w

どこでもその程度のことかいてある。

812名無しさん@1周年2016-12-28 23:17:07

>>788

和御魂が善、荒御霊が悪みたいな考え方だな。

そんな二元論じゃなくて神は両者併せ持ってるというのが本来の神道の考え方。

滝原宮とか参拝したことない?

内宮にも荒祭宮があるしな。それは別に鎮魂の為とかにあるわけではない

809名無しさん@1周年2016-12-28 23:16:20

>>797

欧米との違いは神に祭りあげる宗教施設だってことだな

戦死者の顕彰が宗教になってしまっている。

そんな施設、世界中で靖国だけ

825名無しさん@1周年2016-12-28 23:19:48

>>809

一神教と多神教の違いでしょ

810名無しさん@1周年2016-12-28 23:16:38

>>424

とある記者さんのツイートによると

文春が蓮舫の爆弾仕込んでるらしいよ

今週ごう

844名無しさん@1周年2016-12-28 23:22:20

>>812

それを善悪二分で理解する程度の人に語れる話ではないよ。

わかっていらっしゃるとは思うけど為にする意味のない議論に応じるつもりはない。

英霊を愚弄するのもほどほどにね。

836名無しさん@1周年2016-12-28 23:21:03

靖国の成り立ちがどうあれ、現在の日本人がどういう気持ちで参拝してるか、

それを考えるべきなんじゃないの?日本の政治家なら

862名無しさん@1周年2016-12-28 23:24:36

>>836

今の日本人というか、近年の靖国は怪しさを増したからなw

近親者の追悼をしてきた遺族が減って、政治主張が目立ってきた

遊就館の展示とか、パール顕彰碑とか、誰だったか日本会議に乗っ取られたって言ってたな

なるほどと思ったわ

843名無しさん@1周年2016-12-28 23:22:18

あとアホに言いたいのは靖国を賛美するくせに

ISISみたいなキチガイ集団の教義は否定するところだな

やってることは全く一緒なのに

867名無しさん@1周年2016-12-28 23:25:56

>>843

どこが一緒か教えてくれまいか??

870名無しさん@1周年2016-12-28 23:26:31

>>844

戦死者が荒御魂になってるっていう前提がそもそもあなた独自の理解だと思うんだよね。

まあ神学論争に意味はないね、おっしゃる通り

871名無しさん@1周年2016-12-28 23:26:36

>>862

左側からの政治主張に対する反発ですよ

910名無しさん@1周年2016-12-28 23:33:38

>>865

戦争神社に不戦の願いなんて支離滅裂

875名無しさん@1周年2016-12-28 23:27:17

>>867

死人を山車にして、プロパガンダに使うところだな

全く一緒だ

死者を弔う気持ちなんてゼロ

954名無しさん@1周年2016-12-28 23:40:23

>>870

論点になり得る建設的な指摘だから一応お応えしておきます。(ややスレ違いなのでこのスレでの展開はご容赦を)

戦死者が荒御霊になっているという決めつけは確かに私の不徳の致すところ。

そこは言い切れる話ではないと思います。

ただ、靖国の機能は日本の国のために命を落とした戦士(兵士)を鎮魂することという点にはおそらく争いはないと思う。

そうした設定で荒御霊を和御霊へと昇華(適切な言葉ではないかもしれない)するために靖国が機能しているなら

戦後間なしはともかく今に至るまで遺族や政治家が靖国に参拝しなければいけないという

ある意味固定された根拠の乏しい観念が異常だというのが私の基本的な考え。

もちろん異論があることは承知しているし折伏するつもりもありません。

あくまで建設的なご指摘への返礼と受け取っていただければ幸いです。

893名無しさん@1周年2016-12-28 23:31:07

>>875

で、そのソースは??

プロパガンダに使ってるソースは??

919名無しさん@1周年2016-12-28 23:35:10

>>875

靖国はただの神社でしょ。

戦争の犠牲者を弔う場であって

プロパガンダとしては使われてないと思う。

むしろ、中国と朝鮮半島は外交の道具として

利用しているように感じるが?

951名無しさん@1周年2016-12-28 23:40:01

>>875

特亜共が勝手に騒いでいるだけですが何か。

こちらから政治宣伝したことは一度もない。

877名無しさん@1周年2016-12-28 23:27:19

別に靖国参拝してもアメリカは気にしないし、このタイミングでもいいだろ

890名無しさん@1周年2016-12-28 23:30:15

>>877

アメリカは国務省が何度も閣僚の靖国参拝に苦言を呈してるだろ

892名無しさん@1周年2016-12-28 23:31:07

>>890

アメポチ乙

922名無しさん@1周年2016-12-28 23:35:54

>>893

昭和天皇がブチきれるレベルだぞ

913名無しさん@1周年2016-12-28 23:34:20

>>910

何その新語

917名無しさん@1周年2016-12-28 23:34:51

>>910

だからもう帰れって半島に。

戦争神社なんて朝鮮人しか言ってねえよ。

938名無しさん@1周年2016-12-28 23:38:38

>>919

靖国行ったことないだろ。あそこはプロパガンダ施設だぞ

遊就館だのパール顕彰碑だの政治宣伝たっぷりだわ

958名無しさん@1周年2016-12-28 23:40:54

>>922

天皇陛下の為の神社みたいなもんなのに

勝手に暴走してやがる。

957名無しさん@1周年2016-12-28 23:40:37

>>938

はいはい、プロパガンダプロパガンダ。

967名無しさん@1周年2016-12-28 23:42:16

>>938

お前こそ行ってないな

あれを政治云々と言う人間は頭がおかしい

970名無しさん@1周年2016-12-28 23:42:37

>>954

でも靖国には佐幕派の戦死者は祀られてないと思うぞ、何で?(笑)

985名無しさん@1周年2016-12-28 23:45:14

>>967

遊就館の戦争説明が、ネトウヨの語る戦争の話と一緒で失笑したわ

あれ、日本会議の連中とかが一枚噛んでるだろ

これじゃあ、天皇も来るわけねえって思ったわ

993名無しさん@1周年2016-12-28 23:46:33

>>985

この世に中立公平な神の視点での歴史認識なんてないんだよ

995名無しさん@1周年2016-12-28 23:46:58

戦中に靖国に行けば天国だと煽って特攻させたのがまさにプロパガンダ